Роздуми на тему малого українського карпатського гончака

[WAWA]

У нас Зюзя точно малий тип, висотою в естонця!
Але справа і не в рості, а у будові голови!

[hanter39]

Гранітний, то що за малий кг??
Пішов на ті ж граблі, взяв без доків та думав буде малий??
Як ідуть справи в розведенні малого, ніяк. На даний час спостерігаю усереднення фенотипу при вязках велики і малих. Хоча деякі "продукти" таких вязок мають малий ріст та бороздку на черепі - типова ознака копова...

[собаколюб]

Гранітний, ні я собі лишати не буду...наразі немаю змоги підняти цуцика...

[WAWA]

та бороздку на черепі - типова ознака копова...

Мені здається, що боріздка йде більше від польських, і малих розвелосятрохи від Русі.
А корінні карпатські малі походять від тірольців і подібні до Барона Іри і представника, що на фото!

Правда він не такий уже і малий,мав 52 см.

[hanter39]

Добре годували б, був би великим
По поводу бороздки, таку ознаку Русь дала і деяким великим, тому самому Лорду дядька Миколи.
Ото то намутили ми хлопаки.
Все ж не навязую свою димку, але вважаю, що нам тре рухатися до усереднення як зросту, так і маски...
п.с. але перш за все, статті та конституція тіла ))

[Гранітний]

Добре годували б, був би великим

Як би добре не годував Малого Гаскунця або Малого Берна вони великими і навіть середніми не стануть.

Якщо ж у породі КГ "вилазять" малорослі собаки,то можна не сумніватись,що малий карпатець існував,існує і буде існувати.

[Гранітний]

Все ж не навязую свою димку, але вважаю, що нам тре рухатися до усереднення як зросту, так і маски.

Романе,без образ,але чи не рухаємось ми плавно до породи "УКГ Суховецького"?

[Гранітний]

Гранітний, то що за малий кг??
Пішов на ті ж граблі, взяв без доків та думав буде малий??

Не брав я собаку за своїми планами.
Просто сусід моєї тещі подарував їй цуцика.
А сусід "ще той селекціонер"...

[бригадирь]

Добре годували б, був би великим

Можетесє із Сєвенковим і всцяти годуючи ,від того конституція тіла і індекс розтянутості незміниться....Якщо Ти скажеш ,що я годував погано свою Миндру ,або мало рухалася,чи ще якиїсь недостаток то я ображуся на Тебе....А вона типічний представник малого карпатця....пішла по дідові Нейро...в нього хтось із батьків був малий карпатець...По темномордих карпатцям спостерігав дрібніших карпатців ,але вони ніякого відношення до світломордого малого карпатця немають....Як каже Вава тіролець....

[hanter39]

І для кого я смайлика ставив, коли писав про годівлю? ))
Може виглядає, що я беру багато на себе, тоді вибачте. Для мене кожного думка з Вас є важлива!!
А порода Кг Суховецького фізично бути не може, бо не робив жодної вязки... якось так..
ПС. Не зупиняємося, давайте дискусій , тоді маже з'явиться спільна думка та народиться істина!

[собаколюб]

Моя пропозиція - зберигти малого кг!, але відносити собаку до малих лише після виставки і не раніше 9-ти місяців!
Треба спробувати повязати малого з малим...

ПС: я б хотіла відокремити 4 типа кг - великий світлий, великий темний, малий світлий та малий темний!

[Гранітний]

Треба спробувати повязати малого з малим...

Не тільки спробувати, а триматися саме такого принципу.

[hanter39]

Допоки офіційно стандартом не буде відмічено , а то і відокремлено малий тип, нічого з того не буде...
Хоча ідея має право на існування уже зараз. Ентузіастів мало просто...більшість згасає після ла/ла/ ла.

[собаколюб]

Кобеля маємо, який має правельні статті, нормальний прикус, поличку кубків та медальок , але наречених ніц...
Мусимо крити великих, щоб хоч якось зберегти його кров...

[Гранітний]

Так і є,Рома,офіційно немає що і фіксувати бо нема чіткого потомства.
Чому б,наприклад,до Іриного Барона не привезти Зюзю - про яку пише Wawa...або ще якусь іншу малу?

P.S.
До речі,пропоную підтримати фінансово поїздку будь-якої відповідної нареченої у Старокостянтинів з Інших областей.

[hanter39]

Чого б не звезти Зюзю - бо Барон її батько...
Я допускаю такий інбридинг, і німецькі розплідники практикують таке в дуже рідких випадках. ( Читав, що роблять такі вязки, якщо є дуже видатний кобель : робота/екстерєр. Але він не є препотентний, і не передає свої ознаки потомству, а діти усі їдуть в сук. Тому береться якась дочка, котра вийшла вище середнього і криється тим же кобелем - її батьком). Якщо Зюзя буде мати якісь здобутки, нічого проти, особисто я, не буду мати проти такої комбінаці.
Але є ще 1 НО - від таких вязок оставляють 3-4 нащадки (інших убирають) і майже до року ті ж німці спостерігають у розпліднику, що отримали. Якщо результат не оправдав себе (середні екст. дані, малі бали при проходженні осінніх та весняних тестів) - цуциків в розведення більше цих не пускають... Хтось візьметься за таке???

[собаколюб]

Я проти!
Я категорично проти такого тісного інбридінгу!!!!

[собаколюб]

P.S.
До речі,пропоную підтримати фінансово поїздку будь-якої відповідної нареченої у Старокостянтинів з Інших областей.

Ох! Ніхто не купиться на таке, бо ж то далеко і час витрачати....

[Гранітний]

Перепрошую,колеги,я чесно не знав,що Зюзя є дочкою Барона.
І,підтримуючи думку Ірини,скажу,що також категорично проти такого інбридінгу.

[hanter39]

Гранітний, Іро - чого проти? Обгрунтуйти з наукової сторони.
Якщо найду час - пошукаю статтю саме по даній темі, але виложувати не тут буду, а відповідній темі. Там конкретно описано, як далі в разу успішного жосткого інбридингу надалі розводити, коли застосовувати аутбридин, коли помірний інбридинг...

[Гранітний]

Романе,ми і покладаєм на тебе великі надії у підборі плідників у даному напрямку,так як ти без шпаргалки швидко орієнтуєшся у представниках породи.
А якщо генетика допускає такий тісний інбридинг,то очікуємо від тебе можливих рекомендацій у підборі плідників.
Але я все-ж таки за різнолінійні в'язки...хоча б на початку,хоча б одну в'язочку.

[Evgen]

А якщо спарувати зузю з вайпером це син барона він не є сильно високим і не є малим

[бригадирь]

[собаколюб]

Ну попутав хлоп! Треба пояснити , а не реготати...
Женя, то брат і сестра...можна, але я своє бачення вже висловила!

[собаколюб]

Чому я проти тісного інбридінгу?!, бо ж ти сам сказав виводок треба наблюдати! Я б і нащадків наблюдала б...
А таких господарів у нас поки немає...

[hanter39]

Хтось бачив таких представникі "малого" кг, як:
Барон вл. Онуфрій та Мала вл. Паж? Що вони з себе представляли, яку роботу показували?
Чому питаю, бо не погано 1 раз би спробувати вязку двох "малих" кг, котрі йдуть по цих же плідниках, а саме:

УКГ Барон, УРКМС 0003/14, 23.07.2012 р.н. (батько Барон вл. Онуфрій, мати Мала вл. Паж). Власник Ступницький І., Хмельницька обл..
Висота в холці: 53 см
Відмінно (був КПП). 2 плем клс - 4 дипломи
та УКГ Анька, дов.40805, 28.07.2014 р.н. (батько Гор вл. Нагребецький, мати Русь вл. Вербило). Власник Яремчук В. В., Хмельницька обл..
Висота в холці: 47 см
Д.Добре у МВГ (була КСП).
Анька мені дуже була сподобалася! Єдине, що її мама Русь (для мене типовий копов, а числилася як малий кг) передала їй занадто темну маску, через що підпалини слабо виражені...

При такій комбінації вийде 1*2 на Барона Онуфрія та Малу Пажа.
Що воно нам дасть: на 99% малих кг, Барон думаю усереднить маску, або зробить підпал більш вираженим, потомство повинно мати як і батьки - відмінний екст. + надіюся робочі якості...

[собаколюб]

За Малу...
Висота до 50, світла! Зі слів власника - найкраща собака! Працювала по всьому. Була бита кабаном, то після в контакт не вступала але переслідувала і притримувала. Брав з нею все, що водиться в горах! Навіть за коропом ниряла. Власник єгер, більшість часу проводить в горах!
Більш нічого сказати не можу, в 2012 я тільки починала внікати в тонкощі...

[собаколюб]

А як тобі вижловочка, що була цього року на виставці в хм?

[собаколюб]

Барона старого вроді бачив Бригадир...

[бригадирь]

Хтось бачив таких представникі "малого" кг, як:

Якраз таку комбінацію нів"якому разі нетреба робити....батько Ірининого Барона також типічний копов...