Заточка ножа

[DOK]

Яким би не був хорошим ніж, яку б не мав сталь з часом він потребує заточки. В нинішньому асортименті ножів і приспособ - точилок не зовсім легко початківцю розібратися з вибором, - що взяти, який вугол заточки вибрати і як правильно заточити.
Запрошую всіх досвідчених користувачів поділитися своїм досвідом в цій відповідальній справі.

[guegue]

З радістю прийму участь в обговоренні. Заточкою хворію вже третій рік. Зараз це мене цікавіть навіть більше ніж виготовлення ножів. От тільки з чого почати тему - питань то і нюансів мільойн.

[StefcoG]

Для швидкої, але такої, яка не приносить морального задоволення, хоча заточує суперово, заточки маю набір DMT ADELUXE Aligner Deluxe, докупив окремо ще два камені Extra Fine (8000 гріт) і Extra Coarse (220 гріт)

Мрію про японські водні камені . З натуральних користуюсь Belgian Coticule жовта сторона 8 000 гріт, синя - 4000 гріт а також якимось старим дідовим сланцем, з німців привезеним , приблизно 10 -12 тис гріт . Але ці я для ножів не використовую, тільки для бритв .

[guegue]

А я от навпаки дивлюся поки в сторону арканзасів, сланців і іншого природного каміння, в основному масляного.
Наразі користуюся тим, що є - це карбідкремнієві та електрокорундові камінці. Є парочка масляних нортонів, які мені дуже подобаються, ще один має прибути днями з Америки. Є також парочка сланців та один мікрокварцит. Ну і короною своєї колекції вважаю яшму. Звичайно є і алмазне каміння, але його використовую мало - тільки на початку, коли формую підводи до ріжучої, далі ними не працюю, вважаю, що заточка алмазами на звичайних сталях довго не тримається і ніж швидко уточується. Для формування підводів на новому ножі або на вбитому старому користуюся саморобною машинкою накшталт Apex Edge. Після формування підводів працюю виключно руками - так вдається гарно "чути" метал.

Ось така машинка:



Точу так:



Забув основне, під час заточки постійно користуюся збільшувальними приладами: китайською лупою з підсвіткою та радянським польовим мікроскопом Брінеля.

[guegue]

Сьогодні після роботи заточив товарищу невеличкого ножичка:

Серейтор не чіпав.

До:



Завернута на бік кромка...



Зашліфовано сташну заводську риску, зроблено мікропідвод для обмеження загортання/заминання кромки:





Світло не те вже, гарно зловити підвод у макро не вийшло, сорі.

[guegue]

Зранку вдалося перефотографувати.

Додам фото підводів та мікрофаски



Тільки зараз помітив замин. хе хе...

[StefcoG]

Для огляду і інспекції стану ріжучої кромки використовую такий дешевенький ктайський прилад Carson MM-200 Carson Micromax . При збільшенні 60 чудово все видно . До речі досить якісний апаратик, з непоганим склом .

[guegue]

Він перевернуто показує?

[StefcoG]

Ні. Нормально. Там ще підсвітка є.

[guegue]

О, це цікаво, бо всі, що мені доводилося брати до рук з таким збільшенням давали картинку навиворіт - просто заворот мозгів.

[guegue]

В якості апа теми.

Прислали мені ще одного ножика у ремонт, ух і познущалися над ним. Дядько віддав його у майстерню з виготовлення ключів і хлопці йому добряче підсмалили ріжучу:









Найбільш проблемне місце - виїло кругом у пяти клинка добру дирку:



Довелося знов починати з алмазів та рівняти всі ті ями і канави. То не знімав - не цікаво.

А от нового свого улюбленця презентую - Нортон Индія корс/файн, 8 дюймів справжнього американського пожирача заліза.:



Риска після нього - люкс:



Ну і результат після якогось дрібнесенького брусочка і сланцю:





Не айс, звичайно, але ж я тільки вчуся :blush:

[StefcoG]

Получилось шикарно!!! Мені ще до такого результату рости і рости... А якої грітності Нортон в тебе?

[guegue]

На ньому не пише, але десь я читав, що їхній файн - це 400 гріт. Притерти на порошку КК і можна зробити з нього і 600 і 800, загалом фініш на ньому я не роблю - він класно шліфує посередині процесу.

[StefcoG]

Це односторонній камінь? Я думав що там дві різні грітності з обох боків. І чому саме нортона вибрав?

[guegue]

Це дійсно двосторонній, але другу сторону я поки не чіпав. там має бути порядку 120-220 гріт, я не впевнений. А Нортон вибрав через те, що по перше - це американець (хрін з ним - мексиканець), по друге - наближена до ідеалу геометрія, по третє - камінь попередньо просякнутий оливою і на нього іде зараз її пара крапель, і не в останнє - ціна, всього щось 20 баксів з доставкою сюди. Вітчизняного виробництва нічорта подібного нема, а інших брендів доступних не було.

[StefcoG]

Я так розумію тебе тільки олійні камені цікавлять ? А я все таки водні більше хочу .. тих дорогих за 150-300 дол. звичайно мені не тре, а от Amakusa (1000) в ту ж ціну що і Нортон фактично - 30 дол. і працює дуже мягко . Думаю над 400 і 2000 . Можливо на 400 - Naniwa Super Stone - 35 дол., а на 2000 хочеться натурала але Aoto дорого 75 дол , і це початкова ціна .. Naniwa Chosera (2000) взагалі шикарний камінь але на знижці стоїть за 115 дол , а так ціна 140-150 . Закруто однако .. Над 2000 гріт ще думаю.
Питання - з 400 на 1000 гріт нормальний перехід буде?

[guegue]

Я не є прибічником чи того чи того типу каменів, але зараз розпробував олійні, хоча і водніками, тими що є користуюся паралельно. Японців водяних і не пробував ніколи. За такі гроші я каміння не можу собі дозволити. Але спробувати хочеться.

Стосовно переходу - нічого не можу сказати - необхідно дивитися на результат - наступний камінь повинен затирати риски від попереднього і чим швише це стається - тим краще.

Те, що з 1000 можна скакнути до 6000 за один стрибок - факт доведений Мюреєм Картером, але то всесвітня велич, просто глиба заточки і ножеробства, я ще на таке не наважуюся...

[StefcoG]

В мене ще все ускладнюється тим що паралельно треба точити бритви , а отже треба ще камені на них окремі. Зараз достатньо бельгійця і сланця, але чую що близиться той час коли треба починати з тисячника. До речі це не якась там забаганка а насправді потреба, так як мою щетину ніякі мак3, мактурбо не беруть . Точніше беруть, але потім відчуття що зняли скальп на писку.Єдине з всього перепробуваного це небезбечні бритви. Звичайно не радянські . Взагалі не зовсім по темі , але викладу інформацію про хороші і погані фірми бритв. При чому ті що погані, нормальні майстри тут навіть не беруть в заточку!

Хороші небезпечні бритви . (Ціни на некористовані на ебеї від 80 до 600 дол. )
Cadman
Clauss
Dorko
Dovo
Dubl Duck
ERN
Filarmonica
Genco
Geneva
Henckels
Joseph Rodgers
King
Maher & Grosh
Puma
Revisor
Robeson
Shumate
Thiers-Issard
Torrey
W. Greaves & Son
Wade & Butcher
Wostenholm, George & Son.
Wostenholm, J.

Погані бритви

"Best Quality"[1]
"Good Quality"
"High Quality"
"Special Quality"
Cyrill R Salter[2]
GB Buckingham and Sons [3]
Jacobs USA
Kriegar
Master
MasterUSA
"New School"
Pakistani (усі бритви зроблені в Пакистані)
Razors "designed by Jim Frost"
Sanguine
Selective Professional
Simco
Steel Warrior
Timber Rattler
Timber Wolf
Tomahawk
"Two Man"
Venus[4]
Zeepk
Beauty and Barber (B&B)
Enzo

[StefcoG]

Цікавий камінчик знайшов на ебеї - Toishi Suehiro 1000/3000, водний японець, грітності просто супер, відгуки в неті непогані , бюджетний доволі - 28 дол. . На кухонники і недорогі робочі по моєму те що треба... Хм.. щось на роль тисячника забагато варіантів в мене .

[guegue]

певно по вуглецевим сталюкам має бути непогано, дійсно. Для ножів, кажуть, можна зупинитися і на 3000.

[StefcoG]

Не витримав .. заказав . Точніше зрозумів , що якщо не куплю цього камінчика то куплю набагато дорощі і буду хіба ними на вулиці вже бавитись , жінка до дому не пустить .
Прямо з Японії висилають . Приїде напишу враження . Але якщо підійде то буде чудовий варіант, на 400-600 алмази(то рідко тре, я до такого майже не допускаю) . Тоді перехід на 1000 і 3000 і на цьому все . Для ножів саме те що треба .

[guegue]

Не забудь поділитися враженнями. А я собі кристалона нортонівського замовив восьмидюймового, для нержі та порошків.

[StefcoG]

Кристалон трохи грубший в роботі від Індії по ідеї якраз для нержі, а от з порошками не знаю як він буде справлятись .

[StefcoG]

Ну що тут скажеш, пошта Японії працює швидше ніж пошта США . Замовляв одночасно , так з Японії навіть швидше на один день прийшов .
От моє нове багатство

Зверху Toishi Suehiro 1000/3000, водний японець, приємна несподіванка - підставка виявилась добротною і резиновою, по столі не ковзає . Ще не випробовував .
Знизу Guangxi водний китаєць 12 000 гріт. Неприємна несподіванка, чуть надщерблений кут .

Ще камінь Toishi Suehiro

[guegue]

Клас. Дайош огляд каміння! З фотками рисок і суспензії!

Доречі, надламані кути - фінгя, не звертай уваги.

[Ярослав]

Незнаю що воно таке, але коробочки гарні

Знаю результат після 1000 гріт, уявляю що буде після 12000

[бригадирь]

[guegue]

Мінуси точилок в тому, що не все каміння можна використовувати. Хоча і плюсів багато - треба заточити ножа, а вчитися нема коли та й не треба воно користувачеві. Я теж, доречі, використовую приблуду для виведення підводів та, іноді, на ножах з паршивою сталюкою - для доводочних операцій.

Раджу глянути в сторону апекс-подібних точилок, вони більш універсальні ніж всі ті ланскі і деемте.

[StefcoG]

Провів я невелике тестування своїх камінчиків, правда зовсім немає часу тому це був такий бліц тест . Але висновки можна деякі зробити.
1. Японець класний , так "лагідно" і швидко працює що я і не сподівався.
2. Тисячі гріт малувато для заточки однозначно, потрібно мінімум 300-400 .
3. Розмір достатній.
4. Резинова підставка все таки трохи ковзає, але якщо підставити паперову салфетку то майже мертво стоїть .
Ну і фото на скору руку , я по правді не точив так як має бути , швидше пробував камінь .

[guegue]

Я собі такий суехіро також замовив. Дякую за огляд.